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Inicio ::  General ::  Denuncias, quejas y sugerencias ::  15 o 20 km/h ¡Prohibido adelantar a Paula Garvín!
Moderado por:

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15 o 20 km/h ¡Prohibido adelantar a Paula Garvín!

Baal Enviado: 08.02.2007, 23:37



Registrado: feb. 2007
Mensajes: 6

Estado: Desconectado
Ultima visita: 20.02.07
Quieren que montemos en bici (noticia del ABC)

Cita«El objetivo es hacer de la bicicleta un medio de transporte capaz de frenar el cambio climático». Así presentaba ayer Paula Garvín, delegada de Participación Ciudadana, el proyecto por el que se pretende fomentar el uso del carril bici, tan criticado por quienes no soportan la incomodidad de las obras, como alabado por los que ven en él la respuesta a cómo librarse del atasco diario.
Este Plan Director de la Bicicleta presenta diez propuestas para el uso de la bici, entre las que destaca el ir en bici a estudiar, al trabajo, a divertirse, a conocer la ciudad o a la universidad, con un «gran éxito de acogida» según afirmó Garvín, a la vez que declaró que el personal universitario había aportado numerosas sugerencias «para moverse por el Campus con mayor comodidad».
«El carril bici ya está empezado, ya se puede ir en bicicleta al trabajo».Éste es el «poder» que, inevitablemente, va acompañado del «deber»: «Ahora toca poner normas para hacer de la bici un transporte usual».
Estas normas van dirigidas «tanto al peatón como al ciclista», y consisten en unas ordenanzas «en aproximación de la convivencia», como afirmó José García Cebrián, director de área de la Gerencia de Urbanismo Observatorio y Control de Procesos. Entre ellas se cuenta la habilitación de aparcamientos para bicicletas «ex profeso» —se acabó eso de atar la bici a una señal de tráfico— o, incluso, limitación de velocidad a 15 ó 20 km/h, para lo que se colocarán «si fuera necesario» radares para pillar a los ciclistas que corren.
Sin embargo, se espera que baste con la existencia de la normativa para que el público sepa a qué atenerse, «como ha sucedido en San Sebastián». Además. Paula Garvín señaló entre risas que «cuesta ir a más de 20 km/h. Yo no puedo».
En cuanto a los defectos detectados en el carril bici que han ocasionado algún que otro estrago —como la inundación de la entrada a la Iglesia de Los Negritos—, Garvín declaró que «nos ha venido bien que llueva», al tiempo que aseveró que se están arreglando «detalles puntuales, repasando».
La delegada municipal aseguró que este proyecto cuenta con el respaldo de todas las agrupaciones políticas del Consistorio hispalense, por lo que se espera su aprobación «por unanimidad» para el mes de marzo. Hasta entonces, habrá que seguir promoviendo el uso de la bici.


:-?
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Invitado Enviado: 09.02.2007, 14:17
Usuario no registrado Pues yo suelo ir sobre 35 o 4o km en el carril de la plamera cuando llevo la bici de competicion espero que no me multen que no llevo seguro 8-)
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Baal Enviado: 09.02.2007, 21:15



Registrado: feb. 2007
Mensajes: 6

Estado: Desconectado
Ultima visita: 20.02.07
Cita«Ahora toca poner normas para hacer de la bici un transporte usual»


¡Enemigos de la libertad! Si lo del carril bici va a acabar en eso, ¡no lo quiero!

¿Pretenden hacer una nueva generación de ciclistas borreguiles peladeando cansinamente por las veredas segregadas?

LA BICI ES LIBRE
¡VA DE RETRO GARVÍN!




editado por: Baal, 09 Feb, 2007 - 09:17
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Invitado Enviado: 10.02.2007, 03:48
Usuario no registrado Aquí teneis los efectos colatelares de vuestra amada red integral de carriles bici sevillana, ahora los políticos quieren cuartar la libertad de la bicicleta. Ellos, que nunca van a trabajar en bici.

Ya me hubiera gustado que esto se hubiera aplicado a los automóviles y motos privados que ocupan la ciudad: Prohibido ir a más de 20 en toda la ciudad, prohibido tajantemente aparcar el coche donde os de la gana, o las motos en la acera.
Sobre esto, las autoridades pasan mucho, vemos todos los días vehículos en la ciudad a velocidades ilegales o estacionados donde no pueden.

Aquí teneis los efectos colaterales de vuestra querida red de carriles bici, sigue la protección y políticas pro-coche y siguen coartando la libertad de nuestras bicis, que siempre nos llevaron hasta donde quisimos sin contaminar ni hacer gasto ninguno.
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Invitado Enviado: 10.02.2007, 18:17
Usuario no registrado ¡Muy bien, critiquemos a Paula Garvín también! ¡Vade retro, Garvín! ¡Efectos colaterales de la red de carriles bici! ¡Destruyamos todo lo hecho! ¡Hagamos como esa gente que pone a parir a IU porque han estrechado los carriles para coches! ¡Muy bien, todos son iguales!
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Invitado Enviado: 10.02.2007, 18:19
Usuario no registrado ¡Carguémonos a la Garvín y que vuelvan los del PP-PA!
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Baal Enviado: 10.02.2007, 21:58



Registrado: feb. 2007
Mensajes: 6

Estado: Desconectado
Ultima visita: 20.02.07
No se enfaden, sólo he juzgado a la Sra. Garvín por la noticia del ABC, porque no sé más de ella. Me gustaría saber qué es broma o improvisación en sus declaraciones.

Si el tráfico de Sevilla bajase considerablemente porque los conductores se pasaran a la bici, no cabríamos en los carriles; así que lo del cambio climático y los atascos, me parece exagerado.

Lo que más me preocupa son esas normas que están por venir. No valdría la pena lo del carril bici, que uso de buena gana ahora (el de la Avda. de la Palmera y el de la Ronda), si se perdiese la libertad y el placer de peladear como y por donde uno quiera.
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Invitado Enviado: 11.02.2007, 11:19
Usuario no registrado
Anonymous¡Carguémonos a la Garvín y que vuelvan los del PP-PA!


Al final es eso, queremos que vuelvan los carcas para cargar contra ellos, que parece que es más divertido...De cambio y soluciones pasito a pasito, nada. Lo de siempre, no se si es peor, tener el enemigo en casa.
Ayer vi a dos "contra-alternativos", pedaleando por la ronda (nada de carril bici, por supuesto) en la calzada contraria a la del carril, uno pegado a la acera, el otro por la mediana, y el de la mediana con su perro , con correa pero suelto, a su bola, abriendole paso a su racional "dueño". Esto..... tiene coj... esto es reivindicar yo no se que....."La calle no es pa los coches, es..... pa los perros". "Carguemonos a la Garvin, y que vuelvan los perros al poder."
No tengo nada contra los alternativos, mas bien al revés, creo que es bueno que esten ahí, pero los jodan a ellos y no a nosotros.......Y esto no es nuevo...
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Invitado Enviado: 12.02.2007, 11:03
Usuario no registrado
BaalNo se enfaden, sólo he juzgado a la Sra. Garvín por la noticia del ABC, porque no sé más de ella. Me gustaría saber qué es broma o improvisación en sus declaraciones.

Si el tráfico de Sevilla bajase considerablemente porque los conductores se pasaran a la bici, no cabríamos en los carriles; así que lo del cambio climático y los atascos, me parece exagerado.

Lo que más me preocupa son esas normas que están por venir. No valdría la pena lo del carril bici, que uso de buena gana ahora (el de la Avda. de la Palmera y el de la Ronda), si se perdiese la libertad y el placer de peladear como y por donde uno quiera.

Jeje... sorry, yo sí conozco un poco a Paula y tiene sus cosillas, como todo el mundo, pero la verdad es que lo tiene muy difícil con sus "socios" de gobierno y me parece que con lo poquito que le dejan hacer y con sus dos compañeros de partido haciendo de las suyas (no tienen nada que ver con ella el Torrijos ni el Lolín), el hecho de "imponer" lo del carril bici y los presupuestos participativos es un gran triunfo. Saludos y disculpas de nuevo.
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Baal Enviado: 14.02.2007, 18:35



Registrado: feb. 2007
Mensajes: 6

Estado: Desconectado
Ultima visita: 20.02.07

Bueno, a ver si al final de todo no acabamos el de la bici de competición a 40 km/h, y yo a 30 km/h, los dos sin seguro, con una citación a juicio, o haciéndonos pagar el carril bici a base de multas.
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Invitado Enviado: 08.03.2007, 10:36
Usuario no registrado Me siento triste, ya va llegando...

El Ayuntamiento sancionará circular en bicicleta por zonas peatonales

CitaCarrillo se refirió al vacío legal existente
...
nueva ordenanza, como por ejemplo la imposición de sanciones a los ciclistas que circulen por aceras y zonas peatonales
...
"Está tipificado, pero no se sanciona de un modo específico. No ha estado ni prohibido ni permitido; hasta ahora ha habido una situación de facto entre ciclistas y peatones que ha de llegar a su fin, ya que se prevén zonas de acceso compartido y sanciones muy duras para los ciclistas que invadan los lugares prohibidos
...
"que el sentido común dicta entre 15 y 20 kilómetros a la hora"


Que tristeza, caterva de políticos. ¿Por qué no nos dejan en paz? ¿Tan grave es el problema como para sancionar? ¿Hay un problema? ¿No hay sentido común?

Vacío legal = Lleno de libertad

No soy anarquista ni nada parecido, simplemente creo que las leyes deben ser pocas, útiles y justas, y resolver problemas, no crear miedo e inseguridad, o arbitrariedad policial; que yo sepa a los golfos les gustan más las motos que las bicis, así que deberían confiar en la buena voluntad de los ciclistas y en la capacidad de los ciudadanos para convivir sin necesidad de tanto reglamento y sanción.

En cuanto a lo de la velocidad, ¿qué pasa? ¿no se reúnen esos políticos con la plataforma? Cuando se va rápido la estabilidad es mayor, ¡cuántas caídas se producen por ir demasiado lento! Además, los ciclistas que más velocidad desarrollan son los experimentados; no como con los coches, que cualquiera puede ponerse a 50 km/h o más presionando ligeramente el pie. Ir a 25 o 30 km/h en bici es de lo más natural, siempre que las circunstancias de la vía lo permitan, como dicen los manuales de conducir.

(Por favor, contesten al contenido de este mensaje, no a la forma)
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Guille Enviado: 08.03.2007, 12:18



Registrado: sep. 2006
Mensajes: 858

Estado: Desconectado
Ultima visita: 29.11.08
Bueno creo que no hay que dejarse llevar por los titulares que ponen los periódicos a las noticias, que casi siempre se ponen buscando algo.

Creo que es bueno que haya una ordenanza municipal que recoja los usos correctos o incorrectos de los carriles-bici. Carrillo dijo ayer que esa ordenanza se está elaborando basándose en "el sentido común", esperemos que así sea. Esa ordenanza debe plasmar lo obvio, como que los peatones no deben ocupar el carril-bici o que las bicicletas no deben circular por las aceras. Y lo menos obvio. Eso evitará disputas y problemas posteriores.

En cuanto a la limitación de velocidad, más que el guarismo concreto (no creo que hagan efectivo lo de instalar radares para bicicletas ni la obligatoriedad de instalar cuentakilómetros en las bicis) lo importante es comunicar a los usuarios de la bicicleta que es peligroso circular a demasiada velocidad por un carril-bici enrasado con el acerado del cual no tiene separación física, por lo cual el carril-bici puede verse fácilmente invadido por peatones distraídos y si vas demasiado rápido no te dará tiempo a frenar o avisarle. Y si alguien suele ir bastante rápido con la bici, puede seguir usando la calzada como hasta ahora.

En cuanto a circular por zonas peatonales, lo que hablamos con el Alcalde es que se podrá hacer en general (a velocidad reducida y siempre pendiente de los peatones) salvo en calles comerciales dentro del horario comercial. Espero que así se plasme o tendríamos que protestar. Aclaración: estoy hablando de calles peatonales como la nueva Av. Constitución o Plaza nueva o O'Donell, no de aceras de calles; por las aceras en principio, y salvo que la nueva ordenanza municipal disponga otra cosa, rige el reglamento general de circulación que impide a las bicicletas circular por aceras salvo que éstas tengan más de 5 metros de ancho.
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Invitado Enviado: 08.03.2007, 20:27
Usuario no registrado y que pasa con calles como san jacinto? esta adoquinada y destroza las bicicletas literalmente, no se contempla ningun carril bici y es unidireccional para los coches... si quiero entrar a triana por ahi y no quiero dar la vuelta por otro puente ¿que hago? no puedo por la acera y por la carretera tampoco por que es contramano, diganme entonces ahi que beneficios tiene la bicicleta...

San jacinto esta ademas saturada de coches si vas en tu correcta direccion, o te comes adoquines y coches, o te multan en la acera.
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Invitado Enviado: 08.03.2007, 21:47
Usuario no registrado En el caso que comenta, le recomiendo encarecidamente el uso de la calzada por donde circulan los coches, situándote a la derecha pero a una distancia prudencial para evitar que adelantamientos imposibles de coches a bicis, te pongan en peligro; e ir a una velocidad lenta para que las llantas no se vean afectadas por el adoquinado. Si un coche viene por detrás y no le deja en paz porque no puede adelantar: haga valer sus derechos de que el vehículo trasero debe guardar una distancia de seguridad trasera para evitar colisiones en caso de frenada. indicándole con el brazo.
Las bicicletas somos un vehículo más y tenemos que hacer valer nuestros derechos contra los coches.
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Invitado Enviado: 08.03.2007, 23:44
Usuario no registrado Que risa con lo de la limitación a 15km/h, y seria buenísimo lo de los radares, que deberíamos ir con el carné en la boca para que puedan identificarnos bien? xD
A ver, yo suelo ir lentito, 15 o 20 aun más en zonas con peatones, pero en muchos lugares es mas seguro ir a mayor velocidad. Estos políticos deberían usar mas bici y menos coche oficial ya veríais que nos iría todo mejor.
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Invitado Enviado: 09.03.2007, 04:27
Usuario no registrado O sea, que al final resulta que la noticia del Diario de Sevilla es una birria.

La realidad es distinta. Empezad leyendo la noticia de Ciclofilia / A Contramano en relación a este tema:
Plan Director y Borrador de Ordenanza de Circulación
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Invitado Enviado: 09.03.2007, 04:36
Usuario no registrado El enlace bueno es Plan Director y Borrador de Ordenanza de Circulación
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Oiseau Enviado: 15.03.2007, 02:49



Registrado: mar. 2007
Mensajes: 4

Estado: Desconectado
Ultima visita: 15.03.07
http://img469.imageshack.us/img469/130/dscf1935dh7.jpg

El sueño de algunos políticos

(El origen de la foto creo que es http://www.sevi....php?p=56959)




editado por: Oiseau, 15 Mar, 2007 - 02:53
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