| Tema: | Hacen carriles bici, pero destrozan circuitos de MTB |
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Invitado
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Hola, saludos de un ciudadano que pide una solución a un problema que venimos sufriendo durante mucho tiempo. Hablo en nombre del club deportivo bmx miraflores y varios colectivos ciclistas. Desde hace mas de seis años venimos practicando nuestro deporte en una zona del parque miraflores y el dia 7 de diciembre de 2006 fue destruido en nombre del Ayuntamiento de Sevilla. Por si no lo conocian, este era uno de los mejores circuitos de ese tipo en Andalucía y el único en Sevilla (la verdad yo no conocía ninguno mejor y he visitado muchos por España y Portugal). Tambien era una de las pocas alternativas que conozco al botellón, donde muchisimos jovenes preferiamos no salir por la noche y pasar allí el sabado y el domingo.Hay algunos casos con nombres y apellidos que de no estar allí con nosotros estarían en sitios peores destrozando su vida y la de los demás. Llevamos 5 años de trámites con la dirección del parque pero no vemos resultados. Todo han sido pegas, incluido lo complicado para contar con una maquina, probablemente la misma que en un par de horas lo ha tirado todo abajo. Ahora cuando empezabamos a creer que de verdad el ayuntamiento de sevilla estaba a favor del colectivo ciclista, hace esto. No lo entendemos estamos siguiendo de hace años todos los pasos legales para que hagan un "campillo" de este tipo y mas ahora con el aumento de ciclistas de todas las modalidades que esta habiendo, pero nada, encima el que teniamos nos lo destrozan. Si quisieran más información, tengo para mostrarle una serie de fotos en las que se ve a gran cantidad de jovenes practicando su deporte favorito, sin provocar daños ni al parque ni a los usuarios de este e incluso dandole vida a un determinado sector del parque que estaba escondido por donde nadie queria pasar. Bueno me despido y espero que por lo menos salga a la luz este tema que ha afectado a un gran colectivo de esta ciudad que son los ciclistas de montaña y bmx. Atentamente un saludo. |
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Invitado
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¿Qué tienes que decir a esto Guille? |
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antonioapedales
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Me recuerda este mensaje uno que fue publicado en la antigua página de ciclofilia http://utopiaverde.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=97 donde entre otras cosas, se planteaba la construcción de un circuito de mountain bike, aquí en Dos Hermanas. Aunque me considero ciclista urbano, que uso la bici para ir a trabajar o para hacer esos pequeños desplazamientos que no necesitan del coche, comparto y apoyo el planteamiento que se hace de esta modalidad de uso de la bici, como alternativa de ocio para nuestros jóvenes. ¿¿“Dos Hermanas Divertida”??. Los he visto por mi barrio haciendo virguerías, mostrando su destreza y habilidad, en cualquier parte, en una escalera, en un muro, en una barandilla…., causando la admiración de todo el que pasaba. Que no reciban la promoción y el respaldo que merecen de las instituciones públicas, me parece lamentable e incomprensible, pero lo que no entiendo muy bien, es que tiene que ver todo esto, con quienes reivindican y apoyan la construcción de carriles bici en nuestras ciudades. :-? Desde Montequinto el barrio sin carriles, un saludo. ;-) |
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Invitado
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Tiene que ver, ya que como exponen, el carril bici de cemento ha destrozado un circuito que servía para la práctica de MTB que les costó 0 euros, ya que lo hicieron ellos mismos. resaltar mi admiración por lo que comentan de que era una gran alternativa para la juventud, pero el carril bici urbano es una pandemia que arrasa con todo. Pido a ciclofilia que medie para que esto se resuelva. Y no sólo se promocionen carriles bicis urbanos de cemento, sino sitios acondicionados para practicar las distintas modalidades de ciclismo. |
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Invitado
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Lo que tengo claro es que el carril bici lo estan construyendo para contentar a la poblacion y para recibir votos.A mi me encanta la idea del carril bici pero me parece un poco falsa y un engañabobos y si encima tiene efectos secundarios contra los colectivos ciclistas, no se a quien van a contentar. |
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Invitado
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Estos chavales se lo pasaban bomba en Miraflores con sus bicis ¿será que el Ayuntamiento prefiere a la gente joven agolpada en los BOTELLODROMOS?...es una verguenza, los politicos apenas ofrecen alternativas atractivas distintas al futbol a la gente joven y cuando un grupo de chavales se curra su propio circuito de MTB en un Parque de la Ciudad, van y se lo quitan...EN QUE CABEZA CABE!!!! No se en que estaria pensando el que ordeno tal barbarie...doy fe de que por Miraflores iban muchos chavales que no tiene una vida fácil y agradable, con lo problemas típicos de la juventud añadidos a otros propios de barrios no tan favorecidos, con sus bicis hechas poco a poco con los ahorrillos...ahora esa ilusión se les ha roto, hablo con algunos de ellos eventualmente y están deprimidos por que su via de escape ahora ¿cual va a ser? es una pena y una verguenza y por lo que a mi respecta el PSOE que no cuente con mi voto por mucho carril bici que hayan construido. |
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Invitado
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este tema deberia llegar a los responsables politicos de primer orden por que alguien les esta jodiendo con sus desiciones....Soy Julio el que tiene la kona scrap naranja y la rodilla rota(jarrr), no pensaba votar pero ahora menos aun. me ha dado mucha pena como se les ha fastidiado a unos chavales que ademas de autenticos deportistas son super simpaticos porque acojen a todo tipo de gente que llegara a Miraflores con su bici...alli habiatodo tipo de chavales con su bici de todas los estratos sociales e incluso razas...era un ejemplo de convivencia en torno al mundo de la bici. Un aplauso a los que consiguieron ese nivel de comportamiento!!!! todo un ejemplo para los que hacen como que mandan en el ayuntamiento. |
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Guille
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Al invitado que se dirige a mí, le pediría que se identificara si tiene algo que decirme. No tenía idea de este conflicto ni siquiera de la existencia de ese circuito de BMX. El mensaje de nuestros amigos del club de Miraflores no explica el motivo de la desaparición de ese circuito. Aunque por lo que he podido entender, no se trata de que quiten el circuito para hacer pasar por ahí un carril-bici como dice un invitado, ¿no? (por dentro de los parques no suelen pasar los carriles-bici urbanos) Voy a intentar enterarme de lo que ha pasado, pero lo que yo pueda hacer también lo podría hacer, con más conocimiento de causa, cualquiera que esté relacionado con el tema del BMX. A los que hablan de votos y de partidos en este hilo, creo que no es ese el tema de que se trata, sino un conflicto por un circuito de BMX. Vamos a intentar entre todos enterarnos de qué ha pasado y seguimos hablando. |
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Invitado
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creo que aki se explica lo que ha pasado: http://www.foromtb.com/showthread.php?t=53444&page=48 |
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Invitado
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Sería pertinente que los afectados por esto, se reunieran y conformaran una plataforma, elaborasen un proyecto para volver a poner el circuito donde estaba y que el Ayuntamiento les ayude a hacer lo que han destrozado. |
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Invitado
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El esclarecimiento del tema parece el siguiente: una persona tiene un percance en dicho circuito (Parque miraflores) el Padre del afectado denuncia los hechos ante el Ayto. de Sevilla y destrozan el circuito. Por lo que he podido leer todas las personas involucradas en el desarrollo del circuito llevan años y años intentando que el circuito sea reconocido, que el ayto y la dirección del parque les ayudasen a mejorarlo, declararlo, dotarlo con medidas de seguridad. Pero durante todos esos años, las actuaciones por parte del Ayto. han sido nulas. Es de locos, el supuesto de que si una persona tiene un accidente de coche en una carretera, el padre denuncia al ayto la carretera, y el ayto quita la carretera. ¿Entonces porque se ha procedido de esta forma en el circuito del parque miraflores? |
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Guille
Mensajes: 1324 Enviado: |
Los amantes del BMX tenéis todo mi apoyo. Durante 5 años se ha demostrado que hay afición a esta modalidad deportiva en la ciudad y que es necesario construir un circuito con todas las medidas de seguridad necesarias para la práctica de este deporte. El Ayuntamiento debe promover la práctica deportiva o, al menos, no impedir que se practique sin su ayuda. Hay que estudiar medidas de presión para que ese circuito se construya cuanto antes, aunque por lo que veo en FOROMTB ya se están haciendo propuestas. La promoción del deporte de base ha sido tradicionalmente un punto flojo de casi todos los gobiernos municipales de Sevilla. Yo estoy últimamente centrado en el tema de la bici como medio de transporte; pero si tengo oportunidad y tiempo estaría encantado de hacer algo para que ese circuito se construya. Ya me ha picado la curiosidad: ¿alguien puede decirme si hay otros circuitos como ese (pero propiedad de algún organismo público o privado) en Sevilla? Sugiero que no se critique algo que se hace bien (carriles bici) porque haya muchas otras cosas que NO se hacen bien. No creo que sea buena táctica. |
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Invitado
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alex. no por supuesto que no es lo que queremos, nos apoyamos los carriles bicis, yo creo que es logico, sino como nos vamos a mover por sevilla, si cada vez hay mas coches, la intencion de esto es, aprender de vosotros, como lo habeis logrado y si puede ser pediros un poco de ayuda en como debemos movernos y demas, porque como ya se escribio arriba, hemos hecho los pason que nos dicen pero no se ve fruto alguno, las instituciones se pasan la pelota unos a otros y la gota que a colmao el baso a sido que quiten lo poco que habia echo. y como creo que nos une la misma forma de vida, por eso se os ha pedio un poco de ayuda de esta forma. todos los que montamos en bici nunca hemos tenio ningun tipo de rivalidad entre nosotros y como se a dicho por ahi arriba la bici une a muchos tipos de personas. por eso si no existe en la calle porque va a existir aqui, creo que no deben mal interpretarse los comentarios y solo eso un poco de ayuda. gracias por leerlo de toas formas. |
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Invitado
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Sería bueno que todos los amantes de la bici en circuitos, se reunieran en asamblea y se consolidasen como plataforma, elaborasen un proyecto de circuito y lo presenteis al Ayto. |
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Invitado
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los proyectos estan y presentados tambien, pero los politicuchos se rien de nosotros y mira que nos jartamos de recojer firmas. |
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Invitado
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¿Alguna persona puede contarnos con detalle que le ocurrió a la persona que tuvo un percance en el circuito? fue con la bici, fue paseando por allí, ¿qué ocurrió exactamente y qué lesiones han derivado? |
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Invitado
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Guille arreglales a esta gente una reunión con el alcalde |
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Invitado
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me parece indignante; simplemente el hecho de pensar que durante 5 ó 6 años no haya existido el menor incidente-accidente en el lugar, y ahora por el despiste de un padre incauto nos destrocen algo que nos ha costado años de sudor y en menos de una semana nos han costado lágrimas. es una pena que ahora un grupo de chavales no tengan sitio donde montar en bici y divertirse. Posiblemente el ayuntamiento de esta ciudad prefiera que vendan sus juguetes (bicicletas) que no hacían daño a nadie. |
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Invitado
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Yo optaría por rehacerlo de nuevo sin el permiso pertinente y poner allí una señal (Debido al pasotismo de organismos y Ayto. este circuito no cumple las medidas de seguridad adecuadas, así que es tu responsabilidad usarlo) Además de mejorarlo del anterior, con algunas medidas de seguridad, como cubiertas de coches a los lados, o alpacas de paja revestidas con plástico para que no se pudran con la lluvia. O incluso hacerlo un poco más "light", solo con saltos de tierra. |
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Invitado
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Estos tipos de circuitos solo se hacen con monticulos de tierra, el que habia ya echo era en su totalidad de tierra, pero no esta nada mal la idea, pero el problema sigue estando en que, aunque lo volvamos a hacer que por nosotros no hay ningun problema, nos lo volverian a destrozar el ayuntamiento, por eso no lo hacemos. en verdad la gente creo que se conformaria con que se dejara un pequeño terreno del parque destinado para el uso de este club que no tendria ningun problema en acondicionarlo, para el uso de todos los que quisieran probar para los nuevos y practicar para los cientos que ya hay esta forma de hacer uso de la bicicleta, con sus respectivos cartelitos de advertencia y sus sencillas medidas de seguridad y volcar de nuevo todos nuestros esfuerzos en el y en preservarlo sin temor de que lo vuelvan a quitar,por consiguiente convirtiendo este lugar en un punto de referencia permanente para toda españa y portugal como ya lo es portimao. En este link podeis ver imagenes del circuito de portimao (la tercera foto) para que la gente que no sabe los que es tenga una idea. http://www.foro....php?t=66547 |
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Invitado
Usuario no registrado Enviado: |
Yo recomendaría que después de tanto trabajo y resultados vanos, os intenteis reunir con el alcalde y explicarles en profundo todas vuestras buenas intenciones. Así a lo mejor se mueve el tema, cuando vea, que no pedís nada, como piden estos catetos carriles bici multimillonarios por toda la ciudad, que sólo quereis trabajar con vuestras propias manos por una alternativa que funcionaba. seguro que os dará todas las facilidades. Y me apuesto lo que quieras que el mismo, no tenía ni idea de que ese circuito existía, ni sabe que lo han tirado abajo. http://smsevilla.wordpress.com/ |
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Invitado
Usuario no registrado Enviado: |
esas fotos de portimao no tienen nada que ver con lo que habia en miraflores no? |
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Invitado
Usuario no registrado Enviado: |
no, eso es lo que queremos conseguir, pero a si que tiene que ver, porque miraflores era lo mas parecido que habia a portimao aqui en andalucia. ¿y como nos reunimos con el alcalde? le hemos escrito y no a contestado. |
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Invitado
Usuario no registrado Enviado: |
Muchas gracias por tu apollo y la direccion del blog del alcalde, y solo decir que los carriles bicis son un gran logro de la gente de esta ciudad catetillos o de la capital, da igual porque esta bien hecho, ahora eso si esto que se pide no es tan caro como los carriles bici, pero que a la vez tambien contentaria a muchisima gente. |
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Invitado
Usuario no registrado Enviado: |
"sin comentarios" |
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Invitado
Usuario no registrado Enviado: |
anda que el que ha escrito esto, sera de la "capital" pero con su inteligencia de chico de ciudad ha acabado con el post,Enhorabuena chico de la capital. Espero que nadie le eche cuenta a un tontorron, que como bien dice él, tontorrones hay en tos laos Saludos y felicidades por el carril-bici!! |
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Invitado
Usuario no registrado Enviado: |
:-O Es un primer paso, pero no el último!! |
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Invitado
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da igual lo que pongais no veis que ya no exa cuenta nadie del port, los de ciclofilia se han quitao del medio, y el xaval este pues as escrito su opinion. lo que no entiendo es porque dices q sa cargao el post??? |
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Guille
Mensajes: 1324 Enviado: |
"Los de ciclofilia" seguimos aquí, atentos a lo que se diga. Pero no podemos conseguir reuniones con el alcalde para nadie, no tenemos ese poder que alguien nos supone. He comentado el tema a la gente de la Masa Crítica, he escrito a Antonio Rodrigo Torrijos (candidato de IU-LV, partido que dirige la Delegación de Deportes), al IMD... Sigo con el tema muy presente, aprovecharé cualquier oportunidad para sacarlo, pero como os digo es poco lo que yo puedo hacer. Seguid dando guerra... |
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Invitado
Usuario no registrado Enviado: |
animaros, que de pesaos es como se consiguen las cosas |
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Invitado
Usuario no registrado Enviado: |
el jueves he quedao con la directora del parque miraflores ..por intentarlo que no quede...lo que pasa que parece que estoy solo en esto [el comandante] deberiais de dar caña por otros lados, o a la misma directora ..para ver si por pesaos..... |
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Usuario no registrado Enviado: |
cómo fue esa reunión? |
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Guille
Mensajes: 1324 Enviado: |
Sí, por favor, cuéntanos si hubo algún progreso. |
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Usuario no registrado Enviado: |
progresos si que hubo pero no mas que otras veces,para despues de las fiestas vamos a tener reuniones con gente de parques y jardines y alguien del ayuntamiento...pero vamos que poca cosa. A ver si alguien tiene alguna idea por donde tirar |
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Invitado
Usuario no registrado Enviado: |
La burocracia en este caso concreto siempre va a ser lenta, promesas incumplidas... Sigo sosteniendo que lo rehagais de nuevo con vuestra propias manos e indiqueis en un cartel: "Debido a la desidia institucional, este circuito no cumple con las medidas de seguridad pertinentes, es tu responsabilidad usarlo" |
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Invitado
Usuario no registrado Enviado: |
ya esta en construccion...me quedare con esa frase jeje |
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Invitado
Usuario no registrado Enviado: |
pero aunuqe este en construcion lo pueden volver a quitar cuando quieran, no debeis de bajar la guardia y seguir presionando, porque el que estais haciendo ahora, cuanto va a durar??? |
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Invitado
Usuario no registrado Enviado: |
vaya que si, gracias |
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Invitado
Usuario no registrado Enviado: |
Al parecer el ayuntamiento de va a dignar a hacer un circuito de MTB, lo malo es el sitio donde se supone que lo van a construir, al final de la avenida suminencia, en el escanpado que hay cerca de las tres mil viviendas :-O , estamos muy contentos, pero... ira alguien con bicicleta?? y mas aun sabiendo lo que cuestan estas bicis, parece que lo estan haciendo queriendo, como diciendo "no queriais campillo? pues ahi lo teneis :evil: , todo esto esta muy bien por parte del ayuntamiento lo que pasa que quien verdaderamente lo van a usar son toda esa gente que ya sabemos con sus kuár y las motos de cross |
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Guille
Mensajes: 1324 Enviado: |
Me alegro por lo del nuevo circuito. Esperemos que lo usen aquellos a quienes va destinado y no otros. |
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Invitado
Usuario no registrado Enviado: |
No deberíamos alejarnos de la problemática social, es decir, me parece muy razonable que alguien decida no ir a ese campillo por librarse de problemas, como personas que te intimiden, que te roben la bici, locos de las tres mil con motos de cross o quads... Propongo una solución: Armar una red de bicidonaciones, es decir, se habla con el ayuntamiento para hacer una recogida masiva en la ciudad de bicis viejas, en desuso, muertas, rescatadas de la basura, posteriormente se pone en marcha un taller bici gratuito, se arreglan esas bicis y se hace un reparto entre los niños y jóvenes de las tres mil viviendas que las soliciten. ¿qué os parece? |
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Guille
Mensajes: 1324 Enviado: |
Me parece magnífica idea, pero confieso que se me da fatal la mecánica. Si vas a intentar contar con la ayuda del Ayuntamiento, creo que mejor que se lo plantees antes de mayo. Y cuidado con la picaresca andaluza. No vaya a ser que alguien se lleve una bici para ponerla a la venta el domingo en el mercadillo. Y gracias. Me da ánimos ver que hay gente con ideas tan altruistas ;-) |
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Invitado
Usuario no registrado Enviado: |
no kiero saber nada de los "pobrecitos niños de las 3 mil ademas no son tontos, ellos prefieren las bicis nuestras y no las de la basura. ¿sabes que de los pocos ferraris y lamborghinis de Sevilla son de las 3mil? ¿y sabes cuantos chayanes hay alli dentro? (porsche cayene en castellano) eso de ahí dentro no se arregla con bicis de la basura tio...alii lo que se respeta es la ley del mas fuerte y no la ley,como todos conocemos, de hecho no entra ni la policia, si le das una casa la venden y si no la pueden vender, venderan las tuberias, las barandillas de las escaleras y todo lo que le den un misero centimo, no se quieren integrar en la sociedad, eso lo sabe el ayuntamiento perfectamente, que son los primeros que intentan arreglar ese barrio, yo la solucion que veo es ir en grupos de 15 o 20 a montar al "futuro" circuito y preparados para todo...pero claro no se si encontrare a 20 personas que me acompañen aunque sea una vez tan solo , Escrito por el Comandante. |
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Invitado
Usuario no registrado Enviado: |
toda la razon del mundo, pero lo que si vas a tener dificil, es encontrar al grupo de 20 que tengan ganas de jaleo por si pasa algo, por que tu sabes que estas bicis son muy caras ( entre 600 y 6000 euros mas o menos) y la mayoria pasa de arriesgarse |